Direktorica rehabilitacionog centra "Zebra" Ekaterina Savina govori o metodi "12 koraka" koja pomaže osobama ovisnicima o alkoholu i drogama. Kako uvjeriti osobu koja pati od ovisnosti da ode u rehabilitacijski centar? Šta možete učiniti da pomognete voljenoj osobi da pobijedi ovisnost?

U prošlom programu smo vrlo detaljno pričali o tome šta je zavisnost. U ovoj emisiji hteli smo da pričamo o tome kako krenuti ka prevazilaženju ove zavisnosti. Centar za rehabilitaciju je općenito zastrašujući koncept javno mnjenje. Čuli smo i čitali drugačije strašne priče o tome šta se dešava u rehabilitacionim centrima, kako se ponekad radi sa narkomanima i alkoholičarima. Kako uvjeriti rodbinu vaših potencijalnih štićenika da vam se može vjerovati?

Nema šanse. Mi samo radimo i oni to vide. Sve počinje činjenicom da nas, u pravilu, zovu rođaci. Kažu da imaju sina ili muža - narkomana ili alkoholičara (ili ćerku, primamo i žene) i molimo vas da kažete detaljna istorija. Po pravilu, ova priča se odvija već na ličnom sastanku, na prvoj konsultaciji. Ako je nemoguće doći, ako je osoba odnekud daleko, možemo to učiniti telefonom ili čak pismom. Na ovaj način možete čak dati neke početne preporuke.

Nakon detaljnog razmatranja situacije, gradimo konkretan put pomoći. To se prije svega odnosi na samog alkoholičara ili narkomana. Vjerovatno mu je potrebna medicinska pomoć, iako ne uvijek. Ako je osoba navikla da sam savlada bolna stanja, ako je već duže vrijeme koristi, onda se često dešava da možete i bez toga.

Ako postoje opasne okolnosti u historiji ovisnosti ove osobe (ne govorim o pokušajima samoubistva, ali možda je bilo „delirious tremensa“, bilo je teških depresija), onda je medicinska pomoć apsolutno neophodna. Generalno, mi smo za to da čovjek ne pati uzalud, jer ono što mora da radi na rehabilitaciji je ozbiljan posao, a ono što je moguće treba ublažiti. Dakle, pacijentu je vjerovatno potrebna medicinska pomoć, a mi savjetujemo kako i gdje da je dobije.

Nakon toga u ponudi imamo jedan od rehabilitacionih centara. Ako pacijent dođe kod nas, onda su to dvije opcije: ili stacionarni centar u Moskovskoj regiji, ili ambulantni centar, to jest sa dnevnom posjetom, u našoj moskovskoj ordinaciji. Postoji tromesečni kurs tokom kojeg se pacijent oporavlja po programu Dvanaest koraka. Koristimo ovu metodologiju.

Istovremeno, naš centar je na glasu kao pravoslavan, jer većina ljudi koji tamo rade su pravoslavci, a mi se odnosimo dušom. Još uvijek imamo neke aktivnosti u centru koje su vezane za našu vjeru. U stacionarnom centru, na primjer, postoji kapela, a nedjeljom pacijenti idu u hram. Postoji posebna grupa u kojoj analiziramo jevanđelje koje će se čitati u crkvi sljedeće nedjelje. Ljudi koji to rade imaju posebne kvalifikacije.

Ali sve to radimo isključivo na zahtjev same osobe; ako ne želi, onda ne učestvuje u tome. Postoje paralelni časovi koji su pogodni za ljude koji ne žele da idu u crkvu. U zoru našeg djelovanja vjerovali smo da trebamo ocrkveniti sve odjednom, i sa takvim mladim entuzijazmom pokušali smo privući one koji su nam došli u Crkvu, jer razumijemo da upravo u Crkvi Gospodin djeluje u punoći u životu osobe.

Ali činjenica je da je ovo oduševljenje prestalo nakon završetka glavnog kursa našeg centra, kada su kontakti sa nama postali sve rjeđi. I shvatili smo da ljudima nudimo put za koji često još nisu spremni, a Gospod je u stanju da dovede čoveka k sebi kada se sam udostoji da to učini, a ne kada mi to želimo. Stoga nudimo, ali nikada ne insistiramo.

Na primjer, prije dva mjeseca u našu bolnicu je došao pacijent koji je rekao da je ateista, da ne vjeruje u Boga, ali da želi da se oporavi od zavisnosti od alkohola i droga. I tako smo počeli da se oporavljamo prema programu Dvanaest koraka. Kršten je prije nedelju dana.

I bila je takva epizoda. Kada je pacijent rekao da želi da se krsti, pozvali smo našeg ispovjednika (on dolazi jednom mjesečno u bolnicu da se ispovjedi, ali vodi i duhovne razgovore sa svakim pojedincem). I tako mu ispovjednik reče: „Znaš, treba dobro razmisliti, jer možeš kupiti kartu za voz i ne ići njome. Morate zaista razumjeti ako želite da se vozite ovim vozom pravoslavne crkve.”

Bolesnik je hodao, razmišljao dvije sedmice, zatim otišao u mjesnu crkvu, dogovorio se sa sveštenikom, rekao: “Hoću da se krstim, krstiću se” i tako je kršten. A sada, moram reći, ima malo drugačije lice i nešto drugačiji proces oporavka, što nas, naravno, jako raduje. Ali to se ne dešava uvek tako. Dešava se da čovjek ne ide crkvenim putem. Ali u našem centru postoji takva prilika.

Postoji tromjesečni intenzivni kurs u okviru programa Dvanaest koraka, tokom kojeg osoba izvodi tri glavne radnje. Prvo, otkriva da on ne kontroliše svoj život, da ovisnost upravlja njegovim životom, a to uništava njega i njegove najmilije, vodi ga u smrt – ne samo fizičku, već i duhovnu. U mnogim zadacima, to se obrađuje vrlo detaljno. Osoba je u to uvjerena. To nije ono što ga mi inspirišemo, to je ono što otkriva u svom životu zahvaljujući našim zadacima. Za ove zadatke imamo autorski kurs. Iako je sam program Dvanaest koraka nadaleko poznat i funkcioniše u celom svetu, način na koji su ti „koraci“ predstavljeni je naš autorski kurs.

Tada čovjek otkrije da još uvijek postoji izlaz, da postoje ljudi koji se sigurno oporavljaju, od kojih se može steći iskustvo takvog oporavka, uprkos činjenici da je izgubljena kontrola, jer im nešto pomaže. To „nešto“ još nije formulirano kao Bog, ali ipak postoji moćnija sila koja vraća zdrav razum u život zavisne osobe, a on otkriva da je to slučaj i u njegovom životu.

Jer do tada je čovjek već prošao, priseban je, niko ga ne drži u centru, vrata su otvorena. A ipak ne odustaje, snalazi se sa trakcijom zahvaljujući timu u kojem to ne čini sam. Uspijeva da bude prosperitetan dok je u uslovima staklenika rehabilitacionog centra.

I na kraju, treća stvar koja se mora dogoditi našem pacijentu tokom ove prve intenzivni kurs- on mora otkriti da postoji Bog. Možda ga neće naći kao Boga u njemu Pravoslavna crkva ali će otkriti da Bog djeluje u njegovom životu, barem pozivajući milost. On će otkriti da postoji određeni Božji čin, koji je dobar, i on želi da ga slijedi i želi živjeti s njim.

I ovaj treći korak je ovaj: donosim odluku da svoju volju, ono što želim da radim u životu, a samim tim i cijeli život, povjerim Bogu, onakvom kakvom me je u ovom procesu sreo, kako ga danas mogu razumjeti. I ovdje je vrlo važno ne zalutati se u teologiju, u velika djela otaca Crkve, u ono što možete pročitati od drugih, ali još ne napraviti svoje. Veoma je važno otkriti ovo lično iskustvo.

Paralelno, radimo sa porodicom, a porodica, generalno, ide istim putem. Pomažemo joj da se riješi krivog stanja suovisnosti (tako oni to zovu). I kao rezultat toga, kada se pacijent vrati kući tri mjeseca kasnije, nailazi na odnos koji nije isti kao kada je otišao – odnos manipulacije, patnje i bola, već odnos nade, kao da stoji odvojeno. Odnosno, nema toga da narkoman "padne" na rodbinu ili rodbina "padne" na narkomana, ali oni mogu da se izdvajaju, jer žive po Bogu. Naravno da griješe, svi griješimo, ali oni žele da ne griješe. Ova želja da se ne griješi je samo put metanoje.

I nakon toga se nastavlja proces u programu podrške koji u našem centru traje godinu dana. Čovek u ovom trenutku već može da radi, da živi u porodici, da studira, da radi sve svoje poslove - a u isto vreme dolazi kod nas u grupe podrške i, što je veoma važno, nastavlja svoj oporavak u samopomoći grupe. To su grupe koje takođe rade po programu Dvanaest koraka, ali se okupljaju bez stručnog okvira, tamo nema psihologa. To su Anonimni narkomani i Anonimni alkoholičari.

Tako čovjek prerasta u mogućnost da pomogne ne samo našem uskom krugu specijalista i timu pacijenata u kojem se oporavio, već mnogo više ljudi sa mnogo b o više iskustva. I osoba u ovom trenutku veoma sazrijeva, nastavlja dalje da podržava svoj oporavak kroz ove grupe. I mi se povlačimo, jer moramo pustiti našeg pacijenta u njega sjajan život a da ga ne vezujemo za nas, sve dok zaista želimo da mu pomognemo.

U prethodnom programu vrlo detaljno ste govorili o kriterijumima za odabir onih rehabilitacionih centara u koje se mogu prijaviti naši gledaoci, uključujući i one iz regiona. Jedan od ovih kriterijuma je profesionalnost. Što se vašeg centra tiče: Znam da on radi dvadeset pet godina, ali ipak, hajde da kažemo našim gledaocima ko radi u Zebra centru, zašto se mogu nazvati profesionalcima i, što je najvažnije, kako to doživljava stručna medicinska zajednica tvoj rad?

Imamo tri psihologa. To su veoma različiti psiholozi, sa različitim psihološko obrazovanje(imamo i različite škole) i sa različita iskustva. I u tom smislu se nadopunjujemo. Imamo sedam konsultanata - to su ljudi koji su prošli svoj put oporavka, primljeni specijalno obrazovanje svi su certificirani.

Osim toga, imamo takvu praksu: zapošljavamo ljude koji su završili ovaj dodatni kurs, a plus, obučavamo ih u našem centru na određeno vrijeme, najmanje tri mjeseca. I mi obučavamo specijaliste iz drugih centara na isti način, odnosno takođe obučavamo specijaliste, prenosimo ovo iskustvo. Osim toga, putujem sa seminarima širom zemlje: u Sibir, u Daleki istok, svuda. I mi pišemo knjige, odnosno trudimo se da sve to damo dalje.

Ovi konsultanti rade u našem timu. Opet, svako ima svoje funkcije i postoji jedinstvena struktura: ne samo da svaki specijalista radi nešto drugačije, već postoji određeni kompleks u kojem radimo.

Izvan države (ali mi ga nesumnjivo smatramo "našim") postoji ispovjednik, pravoslavni sveštenik, koji dolazi u našu bolnicu i, što je možda još važnije, hrani djelatnost cijelog našeg centra. Dolazimo kod njega sa svojim problemima, on vodi duhovne razgovore sa našim pacijentima i uopšte sa onim ljudima koji dolaze u naš centar i žele da nađu sveštenika koji ih razume.

Jer ne razumiju svi sveštenici ovaj problem. To je kao svaka bolest, sveštenik to nije dužan da zna, mogao bi da se sretne sa nekim drugim stvarima u životu. I veoma je važno da sveštenik razume specifičnosti, da osoba koja bi mu došla i rekla: „Oče, hoću da prestanem da pijem“, ne bi rekla: „A ti, osim jedne čaše, nemoj. popij bilo šta.” Jedan pacijent mi je rekao da mu je sveštenik ovako odgovorio, ali jednostavno nije znao da pacijent nije kontrolisao proces, ovaj sveštenik nije imao takva saznanja. Ali naš otac sve to jako dobro zna i, razumijevajući problem, program na kojem radimo, može vrlo efikasno pomoći ljudima.

Osim toga, imamo desetak volontera koji puno rade dodatni rad Bez njih ne bismo uspjeli. I imamo puno dobronamjernika. Ima ljudi koji nam dolaze na predavanja za rodbinu, na primjer, na seminare za roditelje.

Imamo pravoslavni seminar za roditelje koji žele da postanu crkveni, i pravoslavni seminar općenito za sve (ne nužno naše) alkoholičare i narkomane koji žele da pronađu nekakvu vezu, kontakt između svog puta oporavka kroz program Dvanaest koraka , na primjer, i pravoslavne crkve.

Zajedno sa sveštenikom vodimo takav seminar. I ovo je apsolutno nevjerovatan proces, gdje ljudi duhovno rastu na divan način. Jer jasno je da oporavak ne prestaje, on se nastavlja u životu. A način na koji ljudi duhovno sazrijevaju je samo vrlo vidljiv na ovom seminaru, na primjer.

- Kakav je vaš odnos sa medicinskom zajednicom?

Prijatelji smo sa medicinom. Šaljemo u bolnice i doktore koje dobro poznajemo, pacijente kojima je potrebno medicinsku njegu. Imamo veoma dobre interakcije ne samo sa narkologijom, već i sa psihijatrijom. Mi smo na prvom pregledu obučeni da vidimo ne samo našu patologiju – narkomanija i alkoholizam, već i veliku psihijatriju, na primjer, ali nemamo pravo da postavljamo dijagnoze, a kamoli liječimo. Stoga, apsolutno moramo raditi u tandemu sa psihijatrima ako je potrebna njihova pomoć.

Ne zna sva medicina za nas, iako je, po mom mišljenju, za dvadeset pet godina rada, a ne samo našeg centra (zapravo, rehabilitacija u Rusiji postoji otprilike toliko dugo), medicina nas je mogla upoznati. prije mnogo vremena. Ali, nažalost, još uvijek ne znaju svi. Radujemo se interakciji. Međutim, mi imamo dogovore sa medicinske ustanove kojim šaljemo pacijente tamo, a doktori sasvim prihvataju naš rad.

Hajde da vam kažemo ko može da vas kontaktira, koga uzimate. Pročitao sam na vašoj web stranici da su pacijenti upućeni od strane specijalizovanih zdravstvenih institucija izvršna vlast, zdravstvene službe primate na liječenje bez naknade.

Može nam se obratiti bilo koja osoba koja ima problem, apsolutno svako: narkoman, alkoholičar, njegov rođak, osoba koja misli da ovaj problem za njega tek počinje. Apsolutno svako nas može kontaktirati. Prvi termin je anoniman, ne zanima me prezime osobe niti gdje živi i besplatan je. Pomažemo svima, sve dok čovek dođe u vreme kada ima slobodan sat. Ako ne može doći do nas, komuniciramo telefonom i pismom.

Imamo dogovor sa jednom divnom organizacijom u Moskvi (katoličkom, inače), koja pokupi moskovske beskućnike, neguje ih, da ih na posao i onda ih pušta u Veliki svijet već mogu iznajmiti stan i živjeti. Zove se "Kuća milosrđa u ime Majke Tereze". Imamo dogovor sa ovom organizacijom, prema kojem jedan njihov „učenik“ dolazi kod nas na kurs u ambulantnom programu, a mi svaki put imamo jednog takvog „učenika“. Odnosno, možete čak reći da se pokupimo na ulici. Naravno, mi to radimo besplatno. Ne možemo uzeti mnogo takvih pacijenata, ali ako čovjek zaista želi da mu se pomogne, prije ili kasnije ćemo naći takvu priliku.

- Sa državnom medicinom i vlastima?

Medicina danas ne propisuje uputnice, ali doktori daju telefon, a ljudi nas zovu i kažu da su u takvoj i takvoj bolnici savjetovali da nam se jave. Imali smo čak i tako divnu stvar: obučavali smo doktore iz bolnice za liječenje narkotika koji su bili zainteresirani za rehabilitaciju. I vidjeli su svojim očima kako to sve funkcionira, sjedeći u krugu tri mjeseca i posmatrajući proces kao učesnici.

Svako ima svoje probleme, evo i njih psihološki problemi riješeno usput. Nisu bili zavisnici, ali su gledali na ovaj proces iznutra i kasnije nam napisali veliko pismo. pismo hvala. I obradovao sam se ne samo što sam dobio zahvalnicu, već, naravno, i činjenicu da ljudi žele da znaju, žele da učestvuju u svemu ovome.

Postoji i takva struktura, Odjeljenje za rad i socijalna zaštita stanovništvo Moskve. Ovdje smo, po njegovim uvjerenjima, po njegovim uputama, besplatno primali narkomane tri godine. Nažalost, ovaj program je sada zatvoren, jučer smo dobili zadnji certifikat. Hoće li se ovaj program nastaviti i u sljedeće godine, svi jako sumnjaju, ali ako to bude prebačeno na Ministarstvo zdravlja (a to je moguće), onda namjeravamo zaključiti isti ugovor sa Ministarstvom zdravlja kao i sa Odjeljenjem, i primati pacijente od njih.

Želimo da sarađujemo sa državom, dok mi neprofitna organizacija, ne pripadamo ničemu, mi smo humanitarna organizacija za rehabilitaciju. Ali drago nam je da sarađujemo sa državom, jer razumemo da ne treba da delujemo sami, moramo da napravimo neku vrstu rehabilitacionog terena, a bez države, naravno, ne možemo da se nosimo. Stoga su nam ove interakcije veoma važne.

Osim toga, sarađujemo sa sudovima. Na primjer, dolazimo u sudove i pričamo im o našim pacijentima, koji su, nažalost, uključeni u suđenje. Govorimo im da je ovo što im se dešava bolest i da im je potrebna rehabilitacija. Pokušavamo zaštititi naše pacijente u smislu da kažemo: „Molim vas, pustite ih da idu na rehabilitaciju. Zatvor nije takva rehabilitacija, a mi smo dužni da vas informišemo o trezvenosti naših pacijenata, mi to provjeravamo.”

- Kako ostvarujete interakciju sa Sinodalnim odjelom za crkveno dobročinstvo i socijalno služenje?

Imamo dogovor sa njima. Učestvovao sam na seminarima od strane Sinodalni odjel za regione i za Moskvu. Morao sam da učestvujem u tako divnoj stvari: na Moskovskoj teološkoj akademiji je bio kurs za naprednu obuku za sveštenstvo, a oni su pričali o sazavisnosti, o zavisnosti. Tako da sam bio jedan od učesnika-predavača ovog seminara.

Za mene je to bilo jako važno, jer, naravno, sveštenstvo nije obavezno da zna sve, ali je neophodno da ne gubimo ljude na spoju interakcije naših struktura. Toliko je važno da sveštenik, kada mu čovek dođe i kaže: „Oče, imam problem, moj sin pije“, znao je šta da radi, gde da uputi. Naravno, ne samo našem centru, već da on generalno zna da takav sistem rehabilitacije postoji. Jer odgovor: “Budite strpljivi” je odgovor osobe koja, nažalost, ne zna kako da pomogne.

Da se vratimo na temu porodice i suzavisnosti. O tome smo pričali u prvoj emisiji, a možda mnogi nisu čuli vaše objašnjenje. Koja je opasnost za porodicu ako u njoj postoji zavisna osoba - alkoholičar, narkoman? I dalje: osoba je prošla sve faze vaše rehabilitacije, kako bi se porodica nakon toga trebala ponašati? Vidio sam na vašoj stranici divan dokument "Porodična pravila" (kao primjer, kao opcija). Kako izgraditi odnose s osobom tako da se ne prekine ako je već prošao vašu rehabilitaciju ili ako porodica još nije započela ovu rehabilitaciju, kako izvršiti ovo "otpuštanje"?

Znate, postoji veoma važna stvar koju treba znati. Porodica nije kriva što se narkoman ili alkoholičar razbolio i ne može ga izliječiti od ove zavisnosti. Ne samo zato što su članovi porodice neprofesionalci, već zato što je to nemoguće – ljudi su previše bliski jedni drugima. Stoga ne bih postavljao pitanje da je naš pacijent završio kurs i da se sada porodica mora ponašati na određeni način da se on ne otkači.

Rekao bih da porodica može pomoći ili spriječiti oporavak. Da bi doprinijela oporavku, mora znati mnogo stvari. Postoje predavanja, uključujući i online. Sada je izašao prekrasan dokumentarni film Borisa Dvorkina o tome kako radimo sa rođacima, a tu je, moglo bi se reći, ispovijest jednog od naših diplomaca (sada je on naš zaposlenik) o tome kako se počeo oporavljati, o motivaciji . Toplo preporučujem porodicama da pogledaju ovaj film, uskoro će se naći na internetu, očigledno, na blagajni. Dokumentarac Zove se "Zebra".

Osim toga, na našoj web stranici imamo puno informacija za rodbinu. Čak i ako naši slušaoci u regijama ne mogu doći kod nas i lično sudjelovati u svemu tome, oni mogu dobiti puno informacija putem naše web stranice, knjiga i svega ostalog.

Ali ipak, zaista želim da ukratko kažete šta su „Porodična pravila“. Kako izgraditi ova pravila?

Porodica je sistem koji mora živjeti po Bogu. Tek tada će je ispuniti vodeća uloga, a njegova uloga je da svaka osoba odrasta do najboljeg mogućeg uzrasta. Recimo, žena je izrasla u ulogu žene i majke, pa bake. To je moguće ako se proces odvija prema određena pravila. Ako se krše pravila, porodični sistem je iskrivljen. Ova pravila su Božija. Neke od njih su zapovesti, znamo ovo: poštuj roditelje, "voli bližnjega svoga". Još uvijek postoje posljedice ovih glavnih pravila i njihove konkretizacije po porodični sistem.

Očigledno, trenutno nemamo vremena da pričam detaljnije, ali imamo dva predavanja na ovu temu na našoj web stranici, a oni koji žele mogu ih pogledati. Možete samo čitati i razmišljati: da li se to dešava u mojoj porodici ovako ili obrnuto? Ako je obrnuto, mogu li ovdje nešto promijeniti?

Voditelj Aleksandar Gatilin

Snimila Ekaterina Samsonova

Šta učiniti ako je veza postala nezdrava i destruktivna, a vi ste upleteni u njih, kao u mrežu? Šta ako zbližavanje donosi samo bol i malodušnost, a prekid je nezamisliv? Da li je zaista moguće nešto promijeniti ako život voljen ruši se pred tvojim očima? Ova i druga pitanja postavili smo psihologinji Ekaterini Savini.

Poslovna kartica: Ekaterina Aleksejevna Savina, direktorica rehabilitacije dobrotvorna fondacija"Zebra i K", specijalista za psihološko savjetovalište za narkomane, alkoholičare i njihove porodice. Studirala je psihološko savjetovanje u Rusiji i SAD-u. Ovlašteni konsultant za hemijsku zavisnost (Svjetska federacija terapeutskih društava). Diplomirala je i na pravoslavnom Svetom Tihonovskom humanitarnog univerziteta. Član je Pravoslavnog društva psihologa.

- Ekaterina Aleksejevna, šta je suzavisnost?

Ako u porodici postoji izdržavana osoba - alkoholičar ili narkoman, na primjer, onda živi krivo. Ne uspijeva da voli jer odbija svaki pokušaj kontakta. A onda, da bi se ovaj kontakt ipak održao, voljena osoba počinje da živi krivo kao i on. Pa, na primjer, kada dođe u policiju zbog pijane tuče, oni ga odatle počnu spašavati. Kada nema novca za drogu, počinju da mu daju. A ako ima problema, počnu ih rješavati: pozovite nadređene i objasnite zašto nije na poslu...

Općenito, osoba dolazi u kontakt sa ovisnikom na pogrešan način. I njegov život postaje krivulja, oslikavajući život alkoholičara ili narkomana. Kako kažu - u tuđoj gozbi mamurluk. A da bi se popravilo stanje u porodici, rođak mora prvo da počne da se oporavlja, rizikujući da ograniči kontakt sa ovisnikom i vrati se svom životu, u svoje zdravo stanje. I tu će, najvjerovatnije, pasti prijekori: ne voliš me, ne pomažeš mi... Ali tek tada alkoholičar sam ima priliku da počne ispravljati svoj život, i tek tada može doći do iskrenog i istinitog kontakta ljubav nastaje.

Postoje li suovisni odnosi između ljudi čiji životi nisu zatrovani alkoholom, ovisnošću o drogama ili drugim ovisnostima?

Dobili smo pismo urednici o odnosu ćerke i njene majke, koji nikako ne može biti ispunjen smislom i ljubavlju... A majka ne pita sve vreme, već traži pažnju, iscrpljujući ćerku koja ima male djece i čeka bebu.

Ovo pismo pokazuje da je veza već nezdrava. I malo je vjerovatno da će ih sama majka moći pravilno izgraditi. Mislim da se majci samo može pomoći da bude malo manje nesrećna: da voli nju i neke pristupačne načine pokaži ovu ljubav. A da biste postali malo sretniji, drugu polovinu posla mora obaviti mama. A ako mama ne odradi svoju polovinu, onda koliko god se trudili da je utješimo, ovo neće uspjeti. Urediti život moje majke, osloboditi se usamljenosti, pronaći nova značenja u njenom životu nije zadatak kćerke. Ova pitanja su na pojedincu.

- Odnosno, nije potrebno postaviti sebi zadatak da ispravite život voljene osobe?

Ni u kom slučaju. To je uvijek nasilje nad osobom, uvijek invazija. Nemoguće je nasilno nahraniti osobu.

Što se tiče zahtjeva majke prema kćeri. Hajde da napravimo analogiju. Svim roditeljima je potrebna naša finansijska pomoć. Nemaju svi dovoljno penzija, a djeca moraju pomagati. A evo i našeg slučaja: kćerka ima porodicu, nekoliko djece i još jedno u stomaku. Koliko novca treba dati svojoj majci? Onoliko koliko može dati od svoje porodice. Naravno da će nekako ograničiti svoju djecu, muža, sebe, naravno. Neće kupiti voće za djecu, ali će svojoj majci dati lijekove. To je jasno. Medicina je važna. Ali ne treba da lišava porodicu - da se pobrine da deca neće imati šta da jedu, a majka će sebi kupiti novu stvar koja nije previše neophodna. Sa novcem, kao što vidite, sve je prilično jednostavno. A pažnja je takođe vrsta valute. Morate razumjeti: koji dio mogu dati, a šta pripada drugima. A to što mojoj majci nedostaje pažnja koju joj posvećujem ne znači da treba da joj dam više. Pažnje nikad dosta. Uvijek je. Ali koliko ću dati - odlučujem. A u suzavisnim odnosima majka je ta koja odlučuje. A sada ona traži, a ja se mučim što joj ne mogu dati jedan i po svog života.

Kada osoba prestane da bira koliko će kome dati, prestane da bude slobodna u svojim odlukama, njegova majka, ili deca, ili muž počnu da kontrolišu svoje postupke, a ona sedne i kaže: „O, ja sam tako nesrećna, svi prisiljava me, ne mogu odbiti... "Ili:" Ne mogu dati dovoljno, i samim tim sam kriv... "To je suzavisnost. Ovo je bolan način izgradnje odnosa među ljudima. Prije svega, zato što obično postoji takva manipulacija - mama kaže: "Ti si loša ćerka, jer malo obraćaš pažnju na mene." A da bi postala dobra kćerka, treba je oduzeti svojoj djeci i dati majci. I budi loša majka. A onda će joj deca zameriti da je ona loša majka. Ali ona je slobodno biće. To je Bogom dana sloboda izbora. A kada žena svojoj majci ili djeci da pravo da odlučuju umjesto nje, ona im delegira svoju odgovornost i slobodu (i to sama, dobrovoljno) i, po pravilu, za to krivi njih. Ali tako joj je zgodno da ne preuzme odgovornost.

Da li se suzavisni odnosi mogu liječiti? Da li je moguće biranjem pravu taktiku ponašanje s njihove strane, ispraviti ih nakon nekog vremena i znati da i nakon godina, ali će i mama promijeniti svoje ponašanje? Ili se na to ne isplati računati?

Ovdje morate preuzeti odgovornost za sebe i tretirati svoju stranu. Mama može cijeli život misliti da sam loša kćerka, ali to ne znači da trebam promijeniti taktiku. Mogu joj pomoći, uvjeriti je, dati neke argumente. Ali, na kraju krajeva, ne mogu da kontrolišem osećanja i ocene drugih ljudi. Ali kada se trudim da budem dobar za sve, definitivno gubim. Sjećate li se stare pjesme u kojoj su se jahali magarac, dječak i djed? Završilo se tako što je djed nosio i unuka i magarca. "Gdje se vidi, gdje se čuje - stari magarac od mladih sreće." Svima možete ugoditi samo na apsolutno ružan način - prevarivši nekoga, manipulišući drugim ljudima. Svako je odgovoran za sebe. I, konačno, pred Bogom. Malo sam obraćao pažnju na svoju majku. Da sam ga imao, a nisam ga dao: ležao sam na kauču, kupao se u kadi ili tri sata razgovarao o kupovini sa devojkom umesto da razgovaram sa majkom, ja ću biti odgovoran za ovo. Ali ako ga nisam imala jer je dato mojoj djeci ili mom mužu ili pacijentima i tako dalje, a ne bih mogla njime raspolagati jer ne pripada meni, a i ovim ljudima je apsolutno potrebna, onda Neću je da odgovaram Bogu. I neću odgovarati svojoj majci.

- Ali kako pobjeći od ovog osjećaja krivice koji grize čovjeka, sprečava ga da živi?

Ovo je veoma važna tema. Postoji krivica i postoji žaljenje. Da ne mogu dati više. Evo primjera. Ja sam vozac. Vozim auto i odjednom mi mačka izleti ispod točkova. I pomerio sam ga. Mnogo volim životinje. Bit ću jako mučen činjenicom da se to dogodilo. Jako mi je žao zbog ovoga. Sahranit ću je i oplakivati. Ali nisam ja kriv. Nisam je mogao zaustaviti. I nisam mogao da usporim. I ovdje je slična situacija. Krivica je ovdje neadekvatna. Adekvatno žaljenje. Pažnje nikad dosta. Kako je Okudžava pjevao: "I medenjak, inače, uvijek nije dovoljan za sve." Nema dovoljno ljubavi, vremena, zdravlja. Istina je. Ali ono što imam, moram podijeliti među onima koje volim. I ja sam odgovoran za ovu podjelu.

Evo još jednog pisma - o prijatelju. Mnogi od nas u svom okruženju imaju prilično bliske ljude koji stalno klonu duhom i redovno pokušavaju da podijele ovaj beznadežan osjećaj iz života sa nama. To su rođaci ili prijateljice, i ne možete se samo tako pobjeći od ove bolne komunikacije i zaboraviti na nju. Ali potrebna je snaga iz dana u dan. I, što je najvažnije, niko nema koristi.

Naravno, ovde morate da patite. Jer kako doktor radi sa bolesnim ljudima, tako i mi, domaći doktori i psiholozi, pokušavamo da pomognemo bližnjima i zato se nosimo sa prljavštinom i gnojem i neprijatnim mirisom.

Ali ne morate ni pothranjivati ​​tuđu malodušnost. Jer što više jadikujemo, slažemo se ili krivimo, to više više ljudi obeshrabreni. Treba mu reći: ako ti treba pomoć, hajde da nešto radimo, a ja ću ti pomoći u tome. A ako samo želiš da mi plačeš u ušima, onda ti ne mogu ništa pomoći i molim te nemoj me koristiti u ove svrhe. Bog je svakome od nas dao odgovornost za svoj život da se možemo nositi s njim, a niko drugi ni u kom slučaju ne bi trebao pokrivati ​​naš život samim sobom, spašavajući nas od svih nevolja. Recimo da vas prijatelj zove i kaže: "Juče sam dobio otkaz i nemam šta da jedem danas." Odgovorili ste: "Ako dođete kod mene, ja ću vas nahraniti i pokušati da vam nađem posao kod vas." Ona: „Ne, ionako me niko neće uzeti. Moraću da umrem od gladi! Želim da jedem,” i plače u slušalicu. šta ćeš da radiš? Plakati s njom? Ne, jer će to biti jako loše i za nju i za tebe. Zato što povećava malodušnost ako osoba iz dana u dan plače u vaš prsluk i ne radi ništa. A biti prsluk nije tvoje mjesto u životu voljene osobe. Vaše mjesto je pomoć.

Ne morate prekinuti vezu. Posebno sa voljenom osobom. Treba ih izgraditi. Ali ako ne možete pomoći, a osoba za vas ne vidi drugo mjesto u svom životu osim kao takav prsluk i prekine odnose s vama, to je njegov izbor.

Shvatio sam da se tuđi život ne može popraviti. Ali zar nije ispravno da voljeni pokušavaju popraviti život alkoholičara ili narkomana?

br. Što više pokušavamo da uđemo u njihove živote i na silu ih usrećimo, to postaje gore. AT novije vrijeme Na primjer, razvila se sljedeća praksa: dolazi ekipa ljubaznih ljekara, odvodi narkomana ili alkoholičara u rehabilitacioni centar, gdje ga nasilno drže nekoliko mjeseci i pokušavaju ga liječiti. Ali od ovog tretmana ništa ne dolazi. Zato što je oporavak narkomana ili alkoholičara povezan sa pokajanjem. I nemoguće je naterati čoveka da se pokaje.

- Ako je osoba ipak odlučila da se liječi, koliko će vremena trebati da se potpuno oporavi?

Ako se osoba oporavi u našem rehabilitacionom centru, traje tri mjeseca osnovni kurs, zatim još devet mjeseci - uzdržavanje. Dešava se i duže. Prvo konsultacije, pa grupne sesije, koje su efikasnije.

- Da li je teže sa narkomanima?

Ne mogu reći. Oboje je veoma strašno. Svi moji pacijenti su teški. I oni to rade zajedno. Alkoholičari su obično stariji i imaju više životnog iskustva. A narkomani imaju više mladalačke energije, koje alkoholičari imaju tako malo. Oni dobro pomažu jedni drugima. A kad se oporave - takvi divni ljudi! I mnogi se oporavljaju.

Šta rođaci mogu učiniti prije ili da zavisna osoba odluči promijeniti svoj život?

Najbolje što rođaci mogu učiniti je da dopuste zavisniku da prihvati sve posljedice svog ponašanja. Pa, na primjer. Sin pije. Ne radi. Ležati na kauču ili se petljati. I onda otac treba da kaže: „Znate, to je nemoguće u našoj porodici. Moraš da radiš i ne možeš da piješ. Upravo sada bi nam pijani nasilnik upao u kuću i počeo da uništava sve. Šta bih ja uradio? Ja bih ga, kao garant sigurnosti naše porodice, uhvatio za vrat i izbacio. I pozvao bi policiju da sam nije imao dovoljno snage. A sada je ovaj nasilnik moj rođeni sin. Zato ti kažem: ne od sutra, nego od danas prestaješ da piješ, a sutra ideš na posao. Ako ne možete da prestanete da pijete i ako ste toliko bolesni da ne možete da radite, idite u bolnicu, u rehabilitacioni centar, ja ću vam pomoći. Ali u našoj kući sigurno više nećete piti. A ako sutra dođeš kući pijan, neću te pustiti na vrata. Idi gde god želiš".

Ovo je idealna situacija kada je u kući otac, i to normalan. Češće se, čini mi se, samohrana majka nađe sama sa sinom alkoholičarem. Ili supruga daleko od jake volje.

Šta sprečava suprugu ili majku alkoholičara da dođe u grupu sa takvim majkama, pitajući ih kako to da kažu i kako da održe odnos sa mužem ili sinom da ga ne odbiju? Kako mu pomoći, sačekati ga, moliti se za njega kada hoda, a opet reći. A metalna vrata i nova brava su u njenim rukama. A onda čovjek koji sjedi na tepihu ispod vrata vlastiti stan, razumije: ispada da je način na koji ja živim dio beskućnika: piju, ne rade i ne žive kod kuće. Ali, za razliku od onih beskućnika na Kurskoj železničkoj stanici, ja imam ženu ili majku koja će mi rado doneti kefir i papuče u bolnicu, koja će rado platiti moj rehabilitacioni centar i učestvovati u mom procesu oporavka . A onda će joj biti drago da me odvede kući. A ako ne želim da živim kao klošar, znam šta da radim. Vidite, veoma je važno da čovek shvati gde se zaista nalazi. Jer ako on leži kod kuće na kauču, pije i gleda TV, a njegova majka skrušeno uzdiše: „Zašto se ne oporavlja?“ - Pa da, onda će još dugo uzdisati.

Naravno, ovo nije jedini način liječenje alkoholičara i narkomana. I nije univerzalna. Tu je različiti ljudi, uključujući teško bolesne pacijente - sa HIV-om ili tuberkulozom - koji se ne mogu ostaviti ispred vrata. Ali to je ono čemu služe psiholozi i konsultanti i grupe za samopomoć, kako bi pronašli plovni put prihvatljiv za svaku porodicu. On je uvek tu. Postoje metode porodični saveti, motivacioni intervju, postoje grupe stručnjaka koji mogu doći u vaš dom i pomoći da motivišete osobu, a ne da je uzmu na silu. A ako ona - žena ili majka - ima dovoljno hrabrosti da kaže: "To je to, ovo se više neće dešavati u našoj kući!" - kako to postići, možete smisliti.

Razgovarala Natalya Zyrnova

Aplikacija. Pitana pisma

Moja majka ima 74 godine. Živi sama. I sam sam sa njom. Možda imamo prejaku vezu, ali je bolna. Mama se osjeća nesretno i usamljeno. Kaže da mi je dala cijeli život. Mama od mene želi pažnju kakvu joj ne mogu dati. Ona me prekori i grdi. Kada pokušam da joj kažem šta osećam, ona se još više naljuti: „Potpuno sam poludela! Kako razgovaraš sa svojom majkom?!” I imam muža, djecu i još uvijek čekam bebu. Prošlog četvrtka sam pozvao taksi da ne bi morala da ide kući peške po klizavom putu. Ali taksi je "stigao prebrzo". Čuo sam mnogo psovki kako sam je izbacio iz kuće. Hteo sam da kažem: „Mama, smiluj se! Po ceo dan se vrtim sa decom, razmišljam šta da skuvam za večeru, kako da sve uradim na vreme... Smiluj se! Ali ona neće čuti. Otišla je sa riječima: "Nemoj me više zvati, neću doći." Dugo nisam mogla da dođem sebi... Onda sam počela da se slomim na deci, da se vređam i ljutim na svog muža. Shvatio sam da uništavam svoju porodicu. Odlučio sam da je ne zovem. Slepa ulica je u tome što sam, iako ne zovem, još uvek veoma nervozan. Budim se noću i ne mogu da zaspim, još pokušavam da pokupim neke fraze, da smislim šta da joj odgovorim kada pita: „Pa, zašto ne nazoveš majku bar na jednu reč? ” Imam djevojku. Živi u Tuli, ima 48 godina, a kćerka 14. Žive užasno, ona je umjetnica, dijete je svo bolesno, malo novca. Ja im zapravo pomažem koliko mogu... Ali moja prijateljica cijelim putem govori da ih cijeli svijet mrzi... Uglavnom, jučer me nazvala i rekla da joj je dijagnosticiran rak materice. A on kaže: „Ali sada nećete misliti da ja loša osoba". Zapravo nikad nisam tako mislio, ali kažem: „Pa da, a sada će sve tvoje šmrklje i nerad (da svoj život dovedeš u red) biti oštro opravdani.“ Uvrijedila se, naravno, i strašno mi je žao. Ali onda je počela svoju tugaljivu pjesmu o tome da je toliko zgriješila da je uslijedila kazna, dijete treba što prije odvesti u internat (o tome je pričala od rođenja kćeri), i generalno, takve gluposti su pojurile da sam morao da je zaustavim i kažem: "Ako želiš da se boriš i da dovedeš život u red - zovi, odlučio sam da umrem - radi kako znaš." I čim sam spustio slušalicu, toliko sam se zagrcnuo da sam i sam skoro jecao dva sata. Ali najvažnija stvar je totalna bespomoćnost koju osjećam. Uvek me odbije. Znate, kao da neko pljuje na dva prsta i fitilj pa sa brutalnim cerekom - jednom ... i svijeća ne gori. I sama ne vjerujem ni u šta i ne želim ništa ... Kako biti nešto?! Imam problem - moj sin je alkoholičar. Tako je postao vrlo brzo (nakon teške traumatske ozljede mozga). A sada ne može da se nosi životne poteškoće. Mnogo se promenio. Žena je otišla, on sam dao otkaz, gde ga "svi dobijaju", i pije, pije, pije sve Prošle godine. sta da radim? Uostalom, majka ne može ostaviti svoje dijete, čak i ako ono već ima 27 godina! I ne mogu da živim za njega, ne mogu da hodam iza njega! Kako mu pomoći? U stalnom sam strahu za njega, ne spavam, ne jedem, čak mi se i posao pogoršao. Svaki minut razmišljam o njemu: da li se desilo nešto još strašnije? Ne želim ni da razmišljam o sebi, iako na poslu treba da se smeješ, da izgledaš dobro i da to ne pokazuješ. Trudim se, ali više nemam snage da živim. Priča da je on napravio svoj izbor, ne razumijem i ne prihvatam! Evo kidam svoju dušu od impotencije. Kako preživjeti sam, kako spasiti svoje dijete?

Ako ste suočeni s problemom koji sami ne možete riješiti, ili sumnjate u ispravnost svojih postupaka u vezi s njim, bit će vam pomognuto psihološko savjetovanje stručnjak za ovo pitanje. Psiholog će pomoći:

• razumjeti šta se zaista dešava;
• razumjeti vašu reakciju na ove događaje;
• doživjeti snažna osjećanja uzrokovana problemom;
• vidjeti svoje mogućnosti i načine rješavanja;
• dobiti potrebne informacije;
• na kraju, podijelite svoj bol sa osobom koja razumije, saosjeća i spremna je pomoći.

Jasno je da primanje pomoći zavisi od duhovnog položaja ljudi. Pravoslavna osoba ima pogled na sva ova pitanja koji odražava njegovu vjeru u Boga i odnos između Boga i čovjeka. Stoga se ova pitanja često postavljaju svećeniku, koji na osnovu svog duhovnog iskustva može odgovoriti na njih. Međutim, svećenik ne mora nužno imati stručno znanje o ovom problemu, pa je njegov odgovor nepotpun: kao i kod zubobolje, pomoć stomatologa je i dalje potrebna. S druge strane, pomoć nepravoslavnog psihologa, uz svo poštovanje njegove kompetencije, često se ne može prihvatiti. crkvena osoba jer ne ispunjava njegove duhovne zahtjeve.

Rješenje problema je obratiti se pravoslavnom psihologu, povezujući se profesionalna kompetencija sa ličnim zalaganjem.

Koja je kompetencija pravoslavnog psihologa? Sa razumljivim ukrštanjima, to su više duhovni problemi osobe (osjećaji, rasuđivanje, postupci primjereni situaciji), nego duhovni (život po zapovijedima i spasenje duše), a nego problemi tijela (psihijatrija, povlačenje simptomi, nesanica). Ako pravoslavni psiholog vidi da je problem pre u nadležnosti ispovjednika ili ljekara, uputit će vas pouzdanim specijalistima za odgovarajuću pomoć. Ali zbog činjenice da je osoba cjelovita, u tim slučajevima ponekad je potreban psiholog.